"Pentru a putea acționa ca persoane autonome, trebuie mai întâi să fim îngrijite și susținute." Intervievăm Carolina del Olmo.

Carolina del Olmo spune că este dedicată ceva de genul sociologia maternității și a creșteriiși sunt în poziția de a afirma că mai multe lucruri pe care trebuie să le aprecieze după activitatea lor de muncă. Mi-am propus să o aduc aici când am aflat că a scris „Unde este tribul meu?”, O carte care pune pe masă o serie de reflecții despre maternitate și creștere, care depășesc lumea claustrofobă a cuplului mamă / copil.

Este mama lui Bam Bam și Peebles, director de cultură la Círculo de Bellas Artes și director al revistei Minerva; În profilul blogului său aflăm și că anterior s-a dedicat studiilor urbane în timpul liber.

În interviul care urmează, Carolina ne povestește puțin despre cartea ei, dar și despre dispariția comunităților naturale și impactul său asupra familiilor și dezvoltării copiilor. Este aceasta viața pe care o dorim pentru noi înșine și pentru copiii noștri? Există soluții? (Observ că răspunsul la aceste două întrebări este mai mult la noi, decât în ​​interviul pe care îl vei citi). Desigur, veți găsi câteva indicii și sper să merite.

Cred că cartea este bine structurată, că am realizat un echilibru bun între experiența personală, informații practice și cunoștințe mai mult sau mai puțin părtinitoare și că am făcut-o cu un limbaj accesibil și cu un pic de umor. De asemenea, din ceea ce îmi spun de obicei cititorii - în special cititorii - este iertabil și asta întotdeauna vine la îndemână în această educație.

În ceea ce privește problemele parentale, experții transmit întotdeauna cunoștințele lor într-o manieră verticală, ceea ce pune destinatarul într-o poziție de neputință și dependență.

Peques y Más.- Din momentul în care am descoperit cartea ta, un aspect mi-a atras atenția. Dvs. reflectați „războiul” dintre cărțile de părinți „pro copii” și „centrate pe adulți”; dar mai presus de toate apărați rolul tribului ca transmițător de sfaturi valide pe acest subiect.

Ce diferențiază sfaturile bunicii, vecinului, prietenului ... de cele ale unui expert într-o carte?

Carolina del Olmo.- Important este nu atât cine vă oferă sfatul, ci locul de unde vă oferă sau, mai bine, ce tipuri de canale există pentru circulația acestor consilii.

Prietenul, vecinul, bunica vă sfătuiesc - sau asta ar trebui să fie - din apropiere, frecare și afecțiune (de aceea, de obicei, sfatul nu este binevenit atunci când vă este dat de vecinul apropiat sau de acel bărbat care a șezut la dvs. lateral în autobuz ...). Cunoașterea transmisă de acești oameni apropiați circulă, așadar, într-un plan mai mult sau mai puțin orizontal, în timp ce experții, chiar dacă folosesc un ton prietenos și apropiat, mereu transmit cunoștințele lor într-un mod vertical, de sus în jos, care are tendința de a plasa destinatarul informației într-o poziție de neputință și dependență.

Diferența dintre aceste două forme de transmitere a cunoștințelor poate apărea în orice domeniu, dar este deosebit de importantă în domenii precum parenting, în care ceea ce este transmis nu este știință sau dogmă sau date care pot fi adevărate sau false, ci un amalgam de obiceiuri, tehnici și cunoștințe practice, care sunt întotdeauna adaptabile la diferite situații și discutabile într-o măsură mai mare sau mai mică. Modalitățile prin care se transmit cunoștințele zilnice ale prietenilor, bunicilor etc. nu sunt doar canale de transmitere sau sfaturi de cunoștințe, ci sunt, simultan sprijină rețelele, fibrele unui material social mai dens pe care ne bazăm și care tinde să se adapteze particularităților noastre.

PyM.- Crezi că părăsirea tribului nostru pe drum a fost dăunătoare familiilor și copiilor? De ce?

CdO.- Nu am nicio îndoială. Familiile extinse din trecut, mediile rurale, comunitățile din vecinătate și legăturile strânse de mai înainte, au prezentat probleme și obstacole interminabile - în special pentru femei sau pentru exprimarea diferitelor diferențe și minorități - adică nu le putem idealiza fără mai mult.

Dar pentru o activitate precum părinții sau alte forme de îngrijire, ei erau cu mult superiori individualismului mântuirii care poate predomina astăzi, și asta atrage o lume în care în fiecare zi este mai dificil să construim angajamente sau adăposturi solide în care să ne protejăm.

Dizolvarea țesăturii sociale dense a dus la un mediu volatil și precar în care suntem deosebit de vulnerabili

PyM.- Vorbești despre o „criză de îngrijire” în societatea noastră (și mă tem că calea menționată va duce la individualitate). Suntem mai vulnerabili fără structurile naturale care permit îngrijirea celor mai slabi?

CdO.- Din nou, fără îndoială. Societatea noastră se articulează în jurul mitului independenței și autonomiei personale. Și este probabil că dizolvarea țesăturii sociale dense a permis niveluri de exprimare a individualităților și particularismelor niciodată văzute până acum.

Dar a adus, de asemenea, un mediu extrem de volatil și precar, în care din când în când, la cea mai mică lovire a circumstanțelor (pierderea sănătății, a veniturilor, a unei persoane dragi), ne regăsim complet în aer liber, fără adăpost și, prin urmare, în special vulnerabil. Este ceva care modernitatea nu pare să fi înțeles: pentru a zbura liber avem nevoie de legături, adică pentru a putea acționa ca oameni independenți și autonomi, trebuie mai întâi să fim îngrijiți și susținuți, iar acest lucru este realizat numai prin faptul că facem parte din rețelele de reciprocitate și apropiere care ne împuternicesc în timp ce ne limitează.

PyM.- Ce înseamnă să transformi maternitatea într-o problemă de repercusiune socială?

CdO.- Presupun că este o altă derivare a „personalului este politic” pe care feminismul l-a adus în prim-plan. Practic, este vorba de a face să pară că este deja, de fapt, o problemă de repercusiune socială - și o problemă adânc străbătută de tot felul de probleme sociale, politice și economice. Ceea ce este necesar este să începem, să vorbim despre asta și să începem să ne gândim cum am vrea să fie maternitatea noastră, ce transformări sociale avem nevoie pentru a face aceste îngrijiri de maternitate pe care le dorim ... Pe scurt, refuză să lași maternitatea să fie ceva ce se întâmplă în parcuri și între zidurile caselor noastre.

PyM.- Bărbații erau deja încurcați în sistemul de producție, femeile au intrat pe piața muncii. Cât de seducătoare este economia de piață?

CdO.- Nu cred. Mai degrabă este o impunere. Este ca migrațiile: în general aspectul cheie pentru a le înțelege nu este așa-numitul efect al societăților „bogate”, ci efectul de expulzare a țărilor devastate de ani și ani de exploatare și relații de putere nedrepte și abuzive. Ei bine, același lucru este valabil și pentru piața muncii: este de obicei atins atunci când nu există niciun alt loc decent pentru a fi sau unde sa merg ...

În criticarea femeilor care ar prefera să aibă grijă de copiii lor, ideile unui feminism cert care identifică necritic eliberarea femeilor cu piața muncii cântăresc foarte mult

PyM.- Cum interpretați că în prezent există mame care sunt criticate pentru că vor să se dedice doar îngrijirii copiilor lor?

CdO.- Pentru început, este pur și simplu un efect al unei societăți criticate de sistem. De asemenea, îi critică pe cei care nu au copii. Și chiar și cei care încearcă să se descurce în timp ce combină munca și familia. În cazul acestei critici a femeilor care ar prefera să nu muncească și să se dedice îngrijirii copiilor lor, aș spune că ideile unei anumite persoane cântăresc foarte mult feminism mainstream care identifică necritic eliberarea femeilor cu piața munciiPentru acest curent de feminism, domeniul îngrijirii nu poate oferi nimic bun.

PyM.- Dar aceasta nu este o problemă de gen, nu? Ce consecințe credeți că are pentru copii și copii de care niciunul dintre părinți nu poate avea grijă?

CdO.- Este și nu este o problemă de gen. Este adevărat că numărul femeilor care aleg - sau care își exprimă dorința de a avea grijă de copiii lor personal, încetând să muncească pentru el este mult mai mare decât cel al bărbaților. Există o problemă care este absolut necesară de abordat din perspectiva genului. Dar este adevărat, de asemenea, că depășește sexul: trăim în societăți în care predomina timpul dedicat muncii - sau omologul său: lipsa de muncă și mizeria asociată - ne structurăm viața, cu consecințe nefericite pentru cei mai vulnerabili - copii, vârstnici, dependenți - și, de asemenea, pentru fericirea celor care, se presupune, sunt în formă de vârf.

Acea reconciliere despre care vorbesc necesită ca lumea să se schimbe radical, ceea ce ne oferă o idee bună despre felul de lume dezordonată în care trăim ...

PyM.- În relația familie / comunitate / mijloace de trai, care ar fi o posibilă soluție? Concilierea?

CdO.- Da, desigur, dar o adevărată reconciliere și nu acea tachinare cu care suntem obișnuiți. Dacă am lucra 20 de ore pe săptămână și am exista o distribuție a bogăției care ne-a permis tuturor să trăim cu demnitate în ceea ce privește veniturile acelei munci, ar fi infinit mai ușor să conciliem familia, munca, relațiile sociale, activismul politic și social și orice altceva. Desigur, această reconciliere despre care vorbesc - și că, dacă vă gândiți la aceasta, este un obiectiv perfect rezonabil, pe care cu siguranță o imensă majoritate îl împărtășește - cere ca lumea să se schimbe radical, ceea ce ne oferă o idee bună despre tipul de lume deranjat. în care trăim ...

PyM.- De ce am dori să vă citim cartea?

CdO.- Cred că este bine structurat, că am realizat un echilibru bun între experiența personală, informații practice și cunoștințe mai mult sau mai puțin părtinitoare și că am făcut-o cu un limbaj accesibil și cu un pic de umor. De asemenea, din ceea ce îmi spun de obicei cititorii - în special cititorii - este iertabil și asta întotdeauna vine la îndemână atunci când vine vorba de parenting.

Înainte de a încheia, aș dori să salvez o parte a unei sentințe din primele alineate „… Reflecții despre maternitate și creștere, care depășesc lumea claustrofobă a cuplului mamă / copil”. Cred că nevoia unui trib este disponibilă tuturor mamelor și taților) chiar și atunci când nu o percepem sau nu vrem să o acceptăm). Și acesta poate fi motivul pentru care dorim să întâlnim alte mame în diverse situații, nu o facem doar pentru copiii noștri, ci și pentru noi înșine. Chiar dacă există diferențe între ele, aceasta este mult mai îmbogățitoare decât trăirea singură a paternității sau a maternității și, desigur, să ne prefacem că viața noastră este aceeași ca înainte de nașterea primului copil.

Și acum, îi mulțumesc Carolina pentru că a acceptat acest interviu și pentru inestimabila colaborare. De neprețuit deoarece ne lipsesc reflecțiile în vremurile de alergareși pentru că suntem într-un moment în care lucrurile s-ar putea schimba în continuare.

A fost frumos să vă cunosc un pic mai mult Carolina.

În Peques și mai mult | Am uitat să trăim și să le permitem copiilor noștri să trăiască. Interviu cu Laura Perales Bermejo, Copiii sunt văzuți ca o povară economică și logistică care ne face să ne pierdem trenul vieții. Interviu cu Núria Otero Tomera